讲股堂

标题: 老师理念交流2-长线短做短线常做 [打印本页]

作者: 奉天期市老兵    时间: 2017-9-13 22:34
标题: 老师理念交流2-长线短做短线常做

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做短线常做理念是探讨正确的持股周期。为什么要先探讨周期呢?从逻辑上来说,市场有市场的周期,个股有个股的周期,个人有个人的周期,所有的预期总要放在一定的周期之内才有实际意义,没有周期的限定谈论什么都是虚妄的,这个话题很大,不展开去说了,道理大家都明白。

       我们重点从方法上去分析,我们跟老师学习都是希望通过学习使用交易技术在市场中获胜,而所有的交易技术研究的结论都是界定在严格的周期之内的,例如均线系统,支撑和压力有效性都是随时间周期变化的,趋势改变后支撑变压力,压力变支撑这都是在一定周期范围内的。量价关系也是一样,量价关系异变,指向的可能趋势有效性也是随时间递减的。

从交易的本质研究也是这样,主力资金通过市场行为控制价格原理是蝴蝶效应,极端情况下,主力资金通过对敲的方式来控制价格,本身主力资金并没有实质性增仓行为,能够激发蝴蝶效应关键因素就是控制时间周期。

       从多空力量研究也是一样,对市场来说,Z~大的力量是什么?控制规则?控制信息?优势资金?其实不是,市场Z~大的力量永远是时间,散户无法在规则,信息,资金这些条件上同机构抗衡,交易技术也一样,散户在这个市场中具优势的就是时间,想在市场收获学会利用时间周期是聪明的选择。

       知道了划定周期的重要性,想划清自己的周期首要的就是要剔除干扰。市场上总会有各种交易机会,总追着机会找方法注定是一无所获的。我们曾经对5178主升阶段的IF主力合约做了大量研究,经我们测算这个阶段IF主力合约日均程序化交易可以捕捉的交易机会收益是六千倍以上,普通熟练的投资者手工可以捕捉的机会收益是近一千倍,你可以简单计算一下,就算日均一百倍的收益,一百万起步,一天一个亿,第二天一百亿,第三天一万亿,你认为会有这样的可能性吗?明明已经发生的东西为什么不可能的?因为实际的交易是动态的,你认为自己的一百万对于整体交易没有冲击,实际上不是这样的,我们以面对面的交易举例更容易理解,这个和实际交易原理是一样的。你在市场交易某商品,你不能去把市场上所有交易都和自己联系起来,这明显不现实,在你选定的交易机会里,你的交易对手是有限的,你获利就有人亏损,亏损了你的交易对手会有动作,这时假定的东西就不成立了,你转换策略需要判断依据,而判断依据对你的交易是有损耗的,这个就是冲击成本,而短周期交易冲击成本是非常大的,甚至超过你的预期收益,就算你细节技术神级的,那还有规模在那里呢,你作用周期所有交易对手一共有两千万的资金规模,就算傻在那任你拿,你也不可能拿到一个亿。所以真实的交易是有很多小周期连续起来形成的大周期,一波主升行情,不断有捕捉各种机会的投资者在不同周期买入,获利后了结,是动态操作的,一般情况下,小周期做主升复利计算下来通常是低于持股不动的收益率的。如果你说做大周期控盘主力,看5178你就知道了,主力资金对行情的判断能力远强于散户,大资金5178被套死为什么?不是技术操作,是风险配比不对,风险敞口大了,判断出来有什么用?跑得了吗?总有人说高盛有多厉害的交易团队,实际顶尖的交易团队能成长起来主因不是捕捉机会的能力,而是强大的风控体系,高盛有强大的风控体系支撑一线交易团队,让交易团队只需要专注捕捉机会,风险不需要考虑,这才是成长的源动力,我们国内的很多交易团队只学其表不学其实,讲起来头头是道,实际操起盘来还不如懂点技术的散户。因为风险配比这块的东西是个大话题,这里先略过去,希望以后有机会可以和大家专门交流这块的内容。这里用这么多文字主要是想阐述划定自己的周期一定要剔除杂念,寻找自己捕捉得到的机会,一段100个点的行情,我技术不精精力不够就争取做我Z~有把握的10个点,通过学习我争取抓30个点,这才是理性的心态,不是一上来自己技术糙得不得了,100点行情非要全抓到甚至非抓120个点不行。

那怎么样确定哪是属于自己的周期呢?这就涉及你自我周期的确定和交易方法的确定。自我周期因人而异,涉及因素众多,例如你是上班族工作还挺忙,那你不能看别人做十五分钟周期不错就非去做,你个人的风险偏好,收益预期,时间分配,风险承担能力,资金比例等等这些都是需要你仔细研究的,总之一句话,你的交易要把你的因素考虑进来,别总是交易不顺就抱怨这抱怨那,你自己的交易只有你自己负责,这个对自己确定周期很重要。

       交易方法形形色色,但是真正有用的交易方法基本的原理都是一样的,要么是趋势,要么是量价关系。老师的龙骨彩带线就是高级版的趋势线,基本原理和Z~传统趋势线一样的,比传统趋势线精确得多。传统趋势线大家应该都清楚,高点一根,低点一根,操作方法上升趋势逢低做多,下跌趋势逢高做空,震荡趋势高抛低吸。你选定日线级别做,日线级别就是你的操作周期,震荡趋势支撑线之上可以买入,下轨也可以买入,下轨成功率高于支撑线,想要成功率等待回落下轨,下来你的买入机会就到了,支撑线之上行情上行了你就失去这个周期的买入机会。龙骨线笑脸出现是超跌止跌信号,买入第一预期超跌反弹,反弹遇阻就要了结,反弹重要压力前减仓,突破压力不加仓,突破后回踩支撑加仓。日线级别笑脸不反弹果断了结。这些都是具体的操作方法,举这个例子是说确定了你的周期操作方法就是既定的,突破上沿对于你就是超买区域,老师指导的方法就是见阴哭脸了结,了结了行情继续上行就是不属于你的周期机会。反之同理,周期之内,一个重要支撑和压力之间的部分,涨跌也是不属于你的周期机会,因为没有操作依据。

       老师的斗K战法是以量价关系为依据,对于周期的要求更严格。量价关系计算的是计算已经发生的交易中反映出的多空力量对比,多方强就买入持有,多空力量转换就了结。同样的做日线级别你只能去以日线的量价关系为操作依据。

       实战中老师指导的周期应用原则是长线短做,短线常做,实际这是指导大家向精细化操作方向争取。趋势也好量价关系也好,越大周期的数据指导意义越强,成功率越高,但是一画线你就知道,周期越大价格变动范围越大,也就是你按照操作原则承担的风险越大,而太小的周期数据不稳定,突破周期需要的力量很小,随时都可能发生,所以稳定性要低。所以要回避主观误区,我日线判断不好,我做三十分钟线可能会好,无论你用的什么技术,日线级别判断的准确率一定远高于三十分钟级别,说小级别判断好是典型的因为出手次数多所以总的正确数量就多,经过老师的斗K训练你就知道,对的错错的也多,总体收益率不会好的,所以老师的长险短做短线常做的核心是首先关注大的趋势,大的判断准确前提下,在一个相对安全的周期内再使用小周期的技术将自己的交易做得更细。至于严格按照老师指导操作的结果,大的风险你一定能回避掉,一般趋势下别人赚不到钱你能赚到,主升时你可能没别人赚的多。所以选择自己的周期时要根据自己的风险偏好,做小周期也要以大周期为依托,你使用的方法一定和你的周期发生直接的关系。典型的错误,这只股票市盈率低,我根据斗K原理买入了,这都哪跟哪啊,一定要确定自己研究的东西能在自己划定的周期内产生作用,否则你的操作就不是在应用技术,还是没章法的乱来。

       老师前两天给大家分享了两位优秀学友的成功经验,大家也发现了两位学友的一些共同点,这里可以借用改编版的托尔斯泰的话“成功的投资者方法总是相似的,失败的投资者方法各有各的不同”,那两位学友共同点有什么呢?其中非常重要的就是两位学友都有自己非常明确的交易周期,这是所有成功的交易者成功的必要条件,我入行时向已经在市场证明了自己的老操盘手请教,我问他市场这么多获利的办法,我如何确定哪种办法适合我呢?结果我得到的回答是“错了,在这个市场获利的方法只有一种”。


作者: 草根王之缘来    时间: 2017-9-14 22:02

谢谢你的分享!


作者: 草根王之南玉    时间: 2017-9-14 23:39
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢分享,学习中。


作者: 王粉之顺德小何    时间: 2017-9-16 07:10

谢谢你的分享!


作者: 王粉_恒石    时间: 2017-9-16 11:10
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢师兄,价值千金的文章,以前对时间周期理解太肤浅,现在知道时间周期的重要性,直接影响你交易和投资的成败。


作者: 炒股到老    时间: 2017-9-16 12:19
王粉_恒石 发表于 2017-9-16 11:10

谢谢师兄,价值千金的文章,以前对时间周期理解太肤浅,现在知道时间周期的重要性,直接影响你交 ...


好文章,学习了。谢谢!


作者: 海中地    时间: 2017-9-16 13:03
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


这篇技术分享内容有点多,要慢慢消化


作者: 静听花开_6751    时间: 2017-9-16 20:13

不是很明白,但是有点头绪了,消化中......


作者: 王粉之悟在天成    时间: 2017-9-16 21:42

谢谢老兵的分享


作者: 王粉之梦创未来    时间: 2017-9-16 22:44

感谢老兵师兄的分享,学习了


作者: 王者之海天一色    时间: 2017-9-17 16:35

好文章!认真学习中!非常感谢高手师兄分享!


作者: 王粉之沂蒙山    时间: 2017-9-17 20:17

学习中,理解中


作者: hh胡闹    时间: 2017-9-17 21:19

老兵谢谢你。


作者: 王粉之厚积薄发    时间: 2017-9-19 22:35

谢谢师兄的分享


作者: 红梅_8695    时间: 2017-9-19 23:34
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢你的分享,收藏学习。


作者: 王粉之泉城小兵    时间: 2017-9-20 15:30

说的很有哲理,但是好象不太明白,能否说的再具体明白一些?


作者: 王粉之鸡变凤凰    时间: 2017-9-22 01:11

谢谢老兵师兄。如果能有些实际的案例,K线图来说明那就太好了。


作者: 王者之山脚旺山顶    时间: 2017-9-23 23:40

非常好,优秀文章,学习了。谢谢!


作者: 春天的故事    时间: 2017-9-24 06:54
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


好文章,收藏了,谢谢!


作者: 王粉Byron    时间: 2017-9-24 15:29

周期没懂,能不能举个例子


作者: sunshine    时间: 2017-9-24 15:39

大赞,感谢!!!


作者: 奉天期市老兵    时间: 2017-9-25 18:22
王粉Byron 发表于 2017-9-24 15:29

周期没懂,能不能举个例子


一个人可以吃一千公斤饭,你说不可能,我说他一年吃的,这就是周期,你认为这个吃是一顿饭从开始到结束为一个周期,我可以说我按照一年为周期。技术分析是以三大假设为依据的,其中价格以趋势方式演变及历史会重演两大假设掌握的核心都是对周期的理解。应用中老师指导的轮回的核心理念是对周期的终极诠释,K线位置决定K线灵魂是明确的空间周期,多头趋势是明确的趋势周期,笑脸哭脸是明确的寻找周期拐点的技术。举个例子,你准备按照生命线理论操作股票,如果你再按照15分钟MACD死叉卖出,那你操作结果大概率就不好,如果快速拉升的股票,你以15分钟MACD死叉卖出可能效果就不错,上涨初期和上涨中段还有顶部区域你应用小周期的效果又有明确的区别。行情里面一直到二分之一秒也就是tick级别都有大大小小的各种波动,不能将自己的周期划清楚你就没法区分哪些波动是自己该关注的,哪些波动是该忽略的,你无法区分的话,各种波动足以扰乱你的视线,那你所谓的技术根本就无法发挥,甚至你的操作究竟是对错你都无法准确判断,技术操作的正确与否绝对不是唯结果论的,如果你还在以结果判断自己所学的技术,我可以明确告诉你,你学的技术根本毫无意义。


作者: 王粉自然智    时间: 2017-9-25 19:30

感谢老兵师兄的分享。


作者: 蓓蓓NJ    时间: 2017-9-27 23:18

恕我愚钝啊,半天没反应过来,Z~后一段说“这个市场获利的方法只有一种”,请问究竟是哪一种?


作者: id_209966    时间: 2017-9-29 16:20

寻找自己捕捉得到的机会,确定属于自己的周期,谢谢你的分享!


作者: 雪鹰    时间: 2017-10-1 13:15

学习了,受益匪浅,谢谢师兄的分享!


作者: id_204723    时间: 2017-10-2 11:26

谢谢老兵师兄,这都是点石成金的。没有几天消化不了。感谢


作者: 水云间_2958    时间: 2017-10-2 11:38
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢🙏


作者: 王粉之坦然面对    时间: 2017-10-2 11:56
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


多谢分享


作者: 淡然_3286    时间: 2017-10-2 16:01
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


特爱老兵师兄的这份帖子!谢谢,赞!


作者: 一马平川    时间: 2017-10-2 16:04
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢倾情分享。


作者: 王者之太行愚公    时间: 2017-10-5 17:11

好好向老兵学习


作者: 王者大礼包中国梦    时间: 2017-10-5 20:24

怪不得自己老是做不好,原来是没有确定好自己的时间周期,总想大小周期都赚到,经常导致捡了芝麻丢了西瓜,谢谢师兄的指点!


作者: id_200237    时间: 2017-10-12 01:18
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢分享,认真学习。


作者: youlanda梁    时间: 2017-10-14 11:27

谢谢老兵的分享 !


作者: 山海    时间: 2017-10-14 18:10

感谢分享!


作者: 王粉之眸    时间: 2017-10-14 21:05

学习了,受益匪浅。谢谢!


作者: 王粉之万里长城    时间: 2017-10-18 16:37

谢谢!


作者: 草根王之常顺    时间: 2017-10-21 19:05
奉天期市老兵 发表于 2017-9-13 22:34

       老师的长期持股必败理念是通过理性的认识市场来回避错误的持股周期,今天谈老师的长线短做 ...


谢谢老兵师兄的分享,学习中很受用


作者: 棒棒皮皮屁屁嘣    时间: 2017-10-25 19:05

感谢老兵分享,受益匪浅


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-25 19:55

跟高手学习


作者: 王者之天道酬勤    时间: 2017-10-26 22:29

受益非浅啊 老兵师兄 解释的东西能让人去理解怎样把握属于自己的!


作者: 草根王之人在山边    时间: 2017-10-27 18:51

谢谢分享,受教了


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-27 19:25

小心周一小心调整,


作者: 力力_3235    时间: 2017-10-27 19:46
草根王之白山矿泉 发表于 2017-10-27 19:25

小心周一小心调整,


感谢师兄无私奉献,受教了!


作者: 王粉止盈止损    时间: 2017-10-28 11:28

讲的太好了。谢谢分享。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-28 17:41

利用休息日好好学技术。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-28 19:26

认真学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-28 20:19

认真学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-29 07:29

反复学习,认真领会,积累经验,研究对策


作者: 爱攀岩的王者学生    时间: 2017-10-29 13:39

谢谢老兵师兄,周期的重要性显而易见,斗k做好了判断趋势上就能立于不败,再用小周期确定买卖点


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-31 07:04

老兄的文章必看,里面有很多知识要认真学,认真研究,仔细领会。谢谢分享!


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-31 07:08

反复阅读


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-31 08:43

反复阅读和领会。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-31 12:42

市场不好把握,下决心学技术吧!


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-31 12:50

市场不好把握,下决心学技术吧!


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-10-31 19:41

学习


作者: 王者身边一小兵    时间: 2017-11-1 13:41

感谢老兵师兄的分享,获益良多。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-1 14:38

学习学习再学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-1 17:30

学习学习学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-1 17:45

学习学习学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-1 18:00

学习学习学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-1 20:07

学习学习学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-2 16:23

多看少动


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-2 22:01

学习学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-2 22:09

长线短做短线常做


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-2 22:09

长线短做短线常做


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-3 07:44

字习学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-4 14:22

认真学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-5 13:22

👍👍👍👍


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-6 07:26

长线短作,短线常做。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-6 21:03

👍👍👍


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-7 06:20

每天看一遍,感受都不一样。。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-7 06:57

👍👍👍👍


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-7 12:16

快进快出。


作者: 王粉之林海雪原    时间: 2017-11-8 19:39

.认真研究*


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 07:39

长线短作


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 07:39

短浅长做


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 17:15

顺应趋势Z~重要。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 21:06

学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 21:50


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 21:51

学习


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-10 21:57

顺应趋势。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-11 23:31

学而时习之


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-15 06:50

真理只掌握在少数人手里。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-17 06:53

每天研读


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-17 23:10

学习


作者: 王粉之林海雪原    时间: 2017-11-18 06:40

应该是探底成功,下周反转。


作者: 王粉之王者是贵人    时间: 2017-11-18 09:17

每次看师兄的帖子都有收获,非常感谢。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-20 11:47

长短结合妈


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-20 11:47

长短结合好。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-20 18:07

学习


作者: 草根王之心静如水    时间: 2017-11-27 16:35

谢谢分享


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-27 18:31

做自已放心的交易。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-11-29 06:21

持股待涨


作者: 王粉之军中翘楚    时间: 2017-12-23 17:23

谢谢分享,学习中。


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2017-12-23 22:26

长线短做短线常做


作者: 王粉之黄岩蜜橘    时间: 2017-12-24 21:07

谢谢老兵师兄的分享


作者: 草根王之白山矿泉    时间: 2018-1-7 06:27

学习


作者: 荷花之巅hh    时间: 2018-1-20 19:37
奉天期市老兵 发表于 2017-9-25 18:22

一个人可以吃一千公斤饭,你说不可能,我说他一年吃的,这就是周期,你认为这个吃是一顿饭从开始 ...


师兄辛苦了🍉,






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